比亞迪楊昭:技術(shù)與規(guī)模是抵御補(bǔ)貼下滑的重要手段
11月16日,第十六屆廣州車展拉開帷幕,在車市下行壓力增大的背景下,高速增長的新能源汽車備受關(guān)注。與此同時(shí),隨著補(bǔ)貼退坡,新能源汽車將如何發(fā)展?如何才能滿足消費(fèi)者的真實(shí)需求?第一電動(dòng)廣州車展現(xiàn)場對(duì)話多位汽車行業(yè)大咖,為您呈現(xiàn)“后補(bǔ)貼時(shí)代”車企高管們的戰(zhàn)略與思考。
比亞迪汽車公關(guān)總監(jiān)楊昭接受第一電動(dòng)專訪時(shí)表示:技術(shù)提升是抵御補(bǔ)貼下滑的重要手段,比亞迪有信心在2019年做到新能源車銷量翻番。
以下為訪談實(shí)錄:
第一電動(dòng):先介紹一下這次比亞迪廣州車展的整體情況。
楊昭:這次廣州車展就是唐EV的車型,造型與唐DM的區(qū)別不大。最大的不同就是隔柵,因?yàn)椴恍枰敲炊嗌幔魱攀欠忾]的。核心是續(xù)航里程,這是得益于動(dòng)力電池技術(shù)的再提升,電池包是90千瓦/時(shí),續(xù)航能力等速是600公里以上,綜合500公里以上,這個(gè)續(xù)航里程基本上是和燃油車的續(xù)航一致了。
另外,它的充電效率也很高。除了這一塊,再就是驅(qū)動(dòng),唐EV的四驅(qū)版采用前后各180千瓦的電機(jī),最大的扭矩單電機(jī)330牛,雙電機(jī)就是660牛,0-200公里加速4.4秒,0到50公里就是2.2秒。除了這些以外,它的電池驅(qū)動(dòng)相較于傳統(tǒng)的機(jī)械四驅(qū),應(yīng)該說在實(shí)際應(yīng)用中的表現(xiàn)會(huì)更好,第一個(gè)是電機(jī)低扭,電機(jī)先天低扭就很強(qiáng)大,它的功力密度非常大,另外它的最高轉(zhuǎn)速也很大,這保證了它的功率范圍很廣泛,所以在不同的速率情況下,它的能耗表現(xiàn)非常好。四驅(qū)的多路況的適應(yīng)能力非常強(qiáng),無論是沙漠、泥濘、雪地,對(duì)路況的選擇性會(huì)比燃油車的表現(xiàn)強(qiáng)很多。所以,充電設(shè)施能夠滿足的話,很多地方都可以去。
另外,得益于我們國家的充電網(wǎng)絡(luò)的布局,實(shí)際上我們各條高速公路充電網(wǎng)絡(luò)都是非常豐富的,所以駕駛這個(gè)車長途旅行已經(jīng)不是問題了,充電效率也很高。剛才說了多路況的適應(yīng)性,也能去很多的地方,所以這款車應(yīng)該說是這次車展最具價(jià)值或者是最值得關(guān)注的產(chǎn)品。
第一電動(dòng):比亞迪是新能源汽車這一塊的領(lǐng)導(dǎo)者,你們的核心競爭力體現(xiàn)在哪?
楊昭:核心競爭力首當(dāng)其沖是技術(shù),比亞迪本身就是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)型的企業(yè),當(dāng)然了,技術(shù)林林總總,特別多,為什么要做這么多的技術(shù)呢?因?yàn)槿加蛙囀且粋€(gè)非常成熟的產(chǎn)品,一百多年的發(fā)展,它的整個(gè)供應(yīng)鏈也是非常成熟的,行業(yè)分工非常明確,但是電動(dòng)車不是,新能源車不是,新能源車的產(chǎn)業(yè)鏈剛剛開始起步,對(duì)應(yīng)的各細(xì)分領(lǐng)域的供應(yīng)鏈,或者有,或者沒有,或者不成熟,這就是它的現(xiàn)狀。
對(duì)于比亞迪來講,為了讓產(chǎn)品迅速成熟,比如說我剛才重點(diǎn)說的這款產(chǎn)品,它的成熟度是非常高的。為了讓這款產(chǎn)品快速成熟,需要各門類技術(shù)全面突破,全面快速提升,甚至是迭代。
各門類的技術(shù)快速提升迭代之后,牽涉到另外一件事就是快速整合優(yōu)化,相對(duì)應(yīng)的技術(shù),我說一點(diǎn)具體的,比如說插電式混合動(dòng)力比亞迪的DM3.0第三代了,十幾年的經(jīng)歷,2008年出的第一款車,到現(xiàn)在十幾年了,這個(gè)技術(shù)的積累,這樣的動(dòng)力總成在全球范圍內(nèi)都是成熟度極高的。比如說我們還有E平臺(tái),E平臺(tái)是針對(duì)EV產(chǎn)品的,針對(duì)EV產(chǎn)品能解決非常多的問題,比如說重量問題,EV產(chǎn)品有很多話題是減重,它的集成度非常高,線纜的用量會(huì)比行業(yè)很多的產(chǎn)品用量少得多,高壓線纜的重量很重,線纜的用量少很多,集成度非常高,成本降的也很快,所以更好的產(chǎn)品得有一個(gè)更低的價(jià)格,才能參與充分的市場競爭。
另外,就是穩(wěn)定性。舉一個(gè)例子,汽車12伏的電瓶,時(shí)間長了以后,它會(huì)老化,會(huì)松動(dòng),會(huì)出現(xiàn)問題。實(shí)際上,電路系統(tǒng)插接都會(huì)有或多或少這種問題的可能性,盡量減少線纜的插接,盡量讓系統(tǒng)來集成,整個(gè)電路就從插接變成板載,變成焊接了,這樣日常使用的穩(wěn)定性就會(huì)非常好,品質(zhì)就有一個(gè)非常大的提升,不會(huì)出問題,故障率極低,這就是成熟的產(chǎn)品。重量夠輕,單位能耗低,性能表現(xiàn)也會(huì)突出,系統(tǒng)的集成度也高,占用的空間越少,留給用戶的空間會(huì)越大,機(jī)器占的空間越少,用戶的空間就越大。
第二,集成了以后,穩(wěn)定性又好,成本又低,整體的表現(xiàn)又更好,消費(fèi)者在體驗(yàn)方面,不論是成本的體驗(yàn)、性能的體驗(yàn)、品質(zhì)的體驗(yàn),都會(huì)得到全方位的提升。這是E平臺(tái),E平臺(tái)有幾大部分,驅(qū)動(dòng)做成模塊化,高壓系統(tǒng)模塊化,低壓系統(tǒng)模塊化,動(dòng)力電池系統(tǒng)非常好的優(yōu)化。
第一電動(dòng):剛剛說了動(dòng)力電池這一塊,比亞迪的電池將來的技術(shù)路線會(huì)是什么樣的規(guī)劃?
楊昭:技術(shù)路線的未來方向都有儲(chǔ)備,目前跟行業(yè)的基本上沒有太大的差別。比如說從523切換到622、811,這個(gè)技術(shù)路線是沒有問題的。
第一電動(dòng):811什么時(shí)候能上?
楊昭:811現(xiàn)在有一個(gè)問題,它是圓柱形的,現(xiàn)在只能做圓柱形。而比亞迪目前523、622都是方形的,這有一個(gè)技術(shù)結(jié)構(gòu)的變化,時(shí)間我沒辦法給你。我能說的622,馬上就要應(yīng)用。
第一電動(dòng):在續(xù)航的能量密度上會(huì)突破嗎?
楊昭:能量密度肯定會(huì)有提升,續(xù)航也會(huì)有提升,重量也會(huì)有提升,但是我不能說具體的,這個(gè)得按公司的節(jié)奏來,622很快會(huì)裝機(jī)投放市場,這個(gè)技術(shù)現(xiàn)在沒問題。包括固態(tài)電解液這些,或者是負(fù)離的錳酸鋰這些都有技術(shù)的研發(fā)和規(guī)劃,但是我們沒有辦法確定到底哪一個(gè)最終是這個(gè)市場的主宰。
第一電動(dòng):你們現(xiàn)在沒有一個(gè)判斷嗎?
楊昭:現(xiàn)在更多的得按市場來,因?yàn)殡姵丶夹g(shù)的突破也是一個(gè)極度困難的事情,我們現(xiàn)在需要做的是什么呢?按照國家的指導(dǎo)方向、指導(dǎo)意見,往三大網(wǎng)產(chǎn)品攻堅(jiān)先去努力,單體能量密度其實(shí)已經(jīng)可以非常好解決續(xù)航的問題了,解決日常使用的問題了,解決用戶體驗(yàn)的問題了。
還有另外一個(gè),續(xù)航歷程是否需要無休止的提升,我覺得也未必,有可能到時(shí)候續(xù)航歷程在六百以上的時(shí)候,我們需要解決更多的是單位能耗的問題,系統(tǒng)集成度更高,輕量化更高,單位能耗更低,因?yàn)樗枪?jié)能新能源,節(jié)能是一個(gè)非常重要的指標(biāo)。國家政策也是這樣制定的,要靠續(xù)航歷程,同時(shí)需要低的單位能耗。所以,首先需要按照國家的指導(dǎo)方向,然后去不斷努力,后面再進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)。我們先把它做成成熟產(chǎn)品,超出消費(fèi)者的預(yù)期,全方位超越燃油車的駕乘體驗(yàn),把這件事做好,當(dāng)然還有成本,成本要相同,甚至是低于燃油車的成本。把這些全部做到了以后,我們能夠全面跟燃油車競爭了,那會(huì)還會(huì)持續(xù)迭代,持續(xù)進(jìn)步。
未來是一個(gè)什么樣子,我現(xiàn)在沒辦法確定。剛才為什么我說這款車?這款車綜合的表現(xiàn)完全是可以跟燃油車直接競爭了,充電效率非常高,續(xù)航里程沒問題,動(dòng)力表現(xiàn)和多路況的適應(yīng)能力是秒殺很多產(chǎn)品的。
第一電動(dòng):中國在未來三到五年或者是更長遠(yuǎn)的時(shí)間來說,比亞迪混動(dòng)的時(shí)間很長了,是會(huì)走混動(dòng)路線,還是走純動(dòng)路線呢?
楊昭:都會(huì)走,比亞迪在混動(dòng)這一塊的技術(shù)路線,之前一直是性能方向的技術(shù)路線,后面還會(huì)有節(jié)能方向的技術(shù)路線。比如說發(fā)動(dòng)機(jī)無非就是奧托循環(huán)或者阿特金森循環(huán),無非就是低扭強(qiáng)、低扭弱,無非就是油耗高,油耗低。混動(dòng)會(huì)有節(jié)能方向和性能方向,高性能產(chǎn)品會(huì)有,更節(jié)能的產(chǎn)品也會(huì)有,這是混動(dòng)這一塊。EV剛才基本上已經(jīng)說的差不多了。
第一電動(dòng):今年也快到年底了,我們的銷售成績?cè)趺礃樱?/span>
楊昭:還不錯(cuò),現(xiàn)在最困擾我們的是需求太旺盛了。
第一電動(dòng):到比亞迪的店里下定單都沒貨了。
楊昭:產(chǎn)能一直在不斷提升,但是追不上需求爆發(fā)的速度。
第一電動(dòng):產(chǎn)能的瓶頸現(xiàn)在在哪?
楊昭:最主要的是動(dòng)力電池,當(dāng)然其他的也有,因?yàn)闁|西多了,比如說電機(jī)產(chǎn)能也會(huì)有一定的影響,相比較影響最大的是動(dòng)力電池。
第一電動(dòng):這是不是跟你們對(duì)外開放有關(guān)系?
楊昭:動(dòng)力電池現(xiàn)在自產(chǎn)都沒辦法滿足,比亞迪的新能源不單是乘用車,商用車除了公交以外,現(xiàn)在物流也在爆發(fā),比亞迪的特種車輛,比如說叉車,叉車今年的增量也非常高,而乘用車這一塊的增量也非常高,全面都在爆發(fā)。所以,不是說因?yàn)槌擞密嚨脑黾樱绊懥穗姵毓┎簧希侨娴男枨蟊l(fā),公交的需求也在爆發(fā),物流車的需求也在爆發(fā),特種車輛的需求也在爆發(fā),說具體一點(diǎn),連機(jī)場都開始大規(guī)模更換,機(jī)場的車輛更特殊了,類似這些車輛都在爆發(fā)。因?yàn)楫a(chǎn)品的成熟度非常好,用戶的需求都能滿足,而且成本又低,所以這個(gè)需求就爆發(fā)了。
第一電動(dòng):您跟我們分享一下數(shù)據(jù)。
楊昭:商用車那邊,我沒有太多的數(shù)據(jù)。在乘用車這一塊,我們?cè)狤V這款車欠了4.5萬左右。
第一電動(dòng):就是下訂單了的?
楊昭:對(duì),用戶很支持比亞迪,比亞迪也很努力,只是全面爆發(fā)的市場格局,會(huì)和整個(gè)動(dòng)力電池相對(duì)應(yīng)的配套的規(guī)劃,還有一個(gè)時(shí)間差。比如說動(dòng)力電池這一塊,除了原來深圳惠州的動(dòng)力電池工廠,我們現(xiàn)在西寧的工廠已經(jīng)在9月份投產(chǎn)了,重慶和西安的工廠也是規(guī)劃好了,還有一個(gè)建設(shè)施工的周期,所以持續(xù)的都在做提升。還有一些其他的零部件,整個(gè)基地也都在建設(shè)當(dāng)中,這有一個(gè)時(shí)間差的問題。應(yīng)該說我們既感謝消費(fèi)者的厚愛,又覺得市場的爆發(fā)來的太快。
第一電動(dòng):幸福來的太突然。
楊昭:對(duì),表現(xiàn)很好,剛才說那個(gè)產(chǎn)品欠了4萬多,其他產(chǎn)品也都欠貨。包括唐的DM都欠貨,而唐DM欠貨最多的還是2799那款,除了33萬多的那一款以外,2799算是標(biāo)準(zhǔn)車型里面配置最高的,這款車的欠貨也是最高的。這個(gè)就不說具體的數(shù)了,應(yīng)該說插混的需求滿足還是相對(duì)容易一些。整體的燃油加新能源,到10月份已經(jīng)有40萬臺(tái)左右了,單新能源應(yīng)該有16萬左右,新能源年初的目標(biāo)是20萬,所以后面11月、12月,完成20萬應(yīng)該是沒有任何問題的,應(yīng)該還會(huì)超一些。
第一電動(dòng):跟去年同比增長了多少?
楊昭:一倍,去年新能源是10萬輛。
第一電動(dòng):在地域上有什么表現(xiàn)呢?比如說我們現(xiàn)在限牌的城市哪個(gè)賣得好?
楊昭:我說一些變化,今年的市場非常具有特殊性,是因?yàn)橥晔菦]有的,又極具代表性。今年之前,所有的雙補(bǔ)城市,更多的還是政策導(dǎo)向,今年這些雙補(bǔ)城市,是屬于示范和實(shí)踐最早的城市,已經(jīng)開始大踏步的往市場導(dǎo)向開始了。消費(fèi)者主動(dòng)購買的比例是越來越高了。比如說元這款車型,這款車型從今年上市到目前不僅是前十幾家的雙補(bǔ)城市,在全國是全面開拓。比如說傳統(tǒng)的北京、天津,北京在EV這一塊應(yīng)該是最典型的城市,它的用戶的訂單量非常大,華北地區(qū)的訂單量也非常大,比如山東、山西、河北這些地區(qū)。華東地區(qū)的訂單量也非常大,華南地區(qū)也非常大。
第一電動(dòng):哪一個(gè)地區(qū)是突然增長起來的?
楊昭:華北地區(qū)很典型。這些地區(qū)政策力度沒那么大,但是他們的需求增速特別快。
第一電動(dòng):占到你們銷量的多少?
楊昭:單這一款車,按訂單來講,華北地區(qū)能占20%多,包括華東地區(qū)也是屬于政策力度不大的地區(qū),經(jīng)濟(jì)也略微靠后一些的地區(qū),這些地區(qū)的爆發(fā)也很厲害。華南地區(qū)更多的是以插電混合動(dòng)力為核心的產(chǎn)品,EV的表現(xiàn)相對(duì)弱一些,但是也是很多。唯一表現(xiàn)差的幾個(gè)地區(qū),應(yīng)該說是東北、西北、西南,這些地區(qū)經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá),基礎(chǔ)設(shè)施很落后,消費(fèi)者的認(rèn)知還需要有一個(gè)階段。
第一電動(dòng):您預(yù)計(jì)現(xiàn)在政策驅(qū)動(dòng)因素和市場需求的因素各自的占比是多少?
楊昭:要說政策驅(qū)動(dòng),無非就是雙補(bǔ)和單補(bǔ),全國范圍內(nèi)都有國家補(bǔ)貼,部分地區(qū)是有地方補(bǔ)貼的,這個(gè)沒有辦法判斷。只要有國家補(bǔ)貼,這就算政策驅(qū)動(dòng),真正不靠政策驅(qū)動(dòng),我們最好是在2020年之后再聊這個(gè)問題。
第一電動(dòng):剛剛說到2019年的市場會(huì)有一個(gè)大爆發(fā),您預(yù)計(jì)是什么樣的?
楊昭:我覺得對(duì)比亞迪來講,明年翻番很簡單,沒什么問題。再說到唐EV,雖然產(chǎn)品的定價(jià)不會(huì)太低,但是它的綜合競爭力太強(qiáng)了。唐DM也不是便宜的產(chǎn)品,唐DM平均的售價(jià),按比亞迪的唐DM的訂單結(jié)構(gòu)來講,平均零售價(jià)是在26萬以上,因?yàn)樗母叨塑囆唾u得多。那這些車主里面,我們簡單分一下,三大類為主。一大類是豪華車車主,豪華到什么水平呢?有可能是寶馬X5、X6類似這種用戶,有可能是奔馳GLS或者是GLE這種高端用戶,甚至有特斯拉用戶,昨天我在論壇上看的時(shí)候,還有一個(gè)ModelSP85D的用戶同時(shí)買了一個(gè)唐DM,產(chǎn)品都非常棒。
第一電動(dòng):說你們已經(jīng)贏得了高端用戶的認(rèn)可。
楊昭:1/3是高端用戶,還有1/3是唐的老用戶。老的唐或者是以前的用戶,因?yàn)橛玫暮茫暗捏w驗(yàn)非常棒。產(chǎn)品更漂亮了,性能更突出了,整體的體驗(yàn)全部有一個(gè)大的提升,他就換車了,這是一部分。
還有一部分是比亞迪的用戶,實(shí)際上還有很多合資產(chǎn)品,簡單這么歸類,有三個(gè)是主要的用戶來源。
第一電動(dòng):2019年的市場蛋糕也會(huì)越來越大,新能源市場的競爭也會(huì)是特別激烈的。
楊昭:還有一點(diǎn)沒說,除了現(xiàn)有王朝產(chǎn)品的渠道以外,我們又規(guī)劃了新的E網(wǎng),E網(wǎng)對(duì)應(yīng)的產(chǎn)品的成熟度非常高。
現(xiàn)有王朝系列產(chǎn)品的渠道的定位就是技術(shù)先進(jìn)性,它推出來的產(chǎn)品技術(shù)更高,性能更強(qiáng),有可能這款產(chǎn)品不是性能導(dǎo)向,但是會(huì)有更先進(jìn)的技術(shù)搭載。而還有一些產(chǎn)品,會(huì)是技術(shù)更先進(jìn),性能更強(qiáng)大,這是現(xiàn)有的渠道的方向。
第一電動(dòng):主要是EV的渠道。
楊昭:對(duì),它經(jīng)過大量的驗(yàn)證,產(chǎn)品的穩(wěn)定性非常好,技術(shù)成熟度非常高,然后向下覆蓋,緊湊級(jí)、A0級(jí),向下覆蓋,兩個(gè)渠道覆蓋不同的高低,不同的市場,應(yīng)該說給用戶更多的選擇。
第一電動(dòng):從比亞迪來看,你們的主銷市場是在一線,還是二、三線,還是四、五線?
楊昭:目前從新能源示范的最早期的市場開始往后排了,這些還是主力市場。北京市場,比亞迪新能源在北京市場已經(jīng)超過40%了,如果是不發(fā)達(dá)的二線,經(jīng)濟(jì)排名往后的,新能源示范的比較晚的城市,會(huì)略次于這些早期的示范市場。但是,他們的提升也很快,再往后就是經(jīng)濟(jì)更不發(fā)達(dá)地區(qū)或者是縣域市場,還需要再開墾。我相信從局部市場到全面市場,應(yīng)該會(huì)是非??斓摹?/span>
第一電動(dòng):2019年用幾個(gè)詞來形容整個(gè)競爭態(tài)勢,比如說新勢力對(duì)你們的沖擊。
楊昭:我不認(rèn)為新勢力有什么沖擊。因?yàn)閷?duì)于企業(yè)來講,產(chǎn)品是根本,概念講得再好,服務(wù)或者是其他的做的花樣再多,永遠(yuǎn)沒有辦法彌補(bǔ)產(chǎn)品的問題。產(chǎn)品是基礎(chǔ),而對(duì)新能源汽車來講,整個(gè)市場上絕大部分產(chǎn)品還都處于不成熟的產(chǎn)品狀態(tài)。我們的成熟度極高,我們不能說我們已經(jīng)非常成熟了,但是我們是成熟度極高的產(chǎn)品,我們?cè)诟鞣矫娴谋憩F(xiàn)都非常突出,非常好,這樣的產(chǎn)品有好的體驗(yàn),有好的口碑,最后會(huì)形成更大的市場占領(lǐng)和市場的影響力。而且,自然規(guī)律也決定了不是你有足夠大的資金的支持,不斷燒錢就能無休止縮短產(chǎn)品開發(fā)的周期,比亞迪做了十幾年,從開始說要做新能源,從2004年第一次北京車展展出電動(dòng)車到現(xiàn)在已經(jīng)有14、15年了,這個(gè)周期,包括特斯拉也是十幾年的歷程了,這個(gè)規(guī)律必須要經(jīng)歷。經(jīng)歷過的問題、錯(cuò)誤,這是必須經(jīng)歷的,不可能有一個(gè)取巧的路徑。如果只需要兩年、三年、五年就把這個(gè)產(chǎn)品做的非常成熟,非常穩(wěn)定,我不相信。
第一電動(dòng):最近威馬有一些用戶退大訂,第一電動(dòng)之前報(bào)道這個(gè)事件,很多人就轉(zhuǎn)向比亞迪了。
楊昭:應(yīng)該講短期內(nèi),這些新勢力各有各的亮點(diǎn),比如說有的包裝做的特別好,有的智能化做的非常棒,智能化現(xiàn)在沒到應(yīng)用的階段,有些服務(wù)做得特別到位,但是產(chǎn)品才是最核心的,我們也在提升服務(wù),不論是形象、服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)、硬件、軟件都在提升,而我們的渠道布局很多,兩條網(wǎng)絡(luò)建成以后,銷售渠道上千家,這個(gè)便捷性都會(huì)超過很多人,所以是全方位的,解決好的產(chǎn)品,這是最根本的東西,剩下的是好的銷售服務(wù)渠道。
第一電動(dòng):王傳福在政協(xié)雙周論壇上提出希望國家盡快出臺(tái)燃油車退出市場的時(shí)間表,具體到比亞迪燃油車這一塊,我們有退出的時(shí)間表嗎?
楊昭:目前我沒有聽說有退出的時(shí)間,剛才講了預(yù)期的事,新能源汽車占領(lǐng)會(huì)越來越高,燃油車的退出有是一個(gè)自然的過程,沒有必要硬性定到哪一年,按照市場規(guī)律來,當(dāng)產(chǎn)品的全面的體驗(yàn)都超過燃油車的時(shí)候,燃油車自然就淘汰了,消費(fèi)者不用腳投票,產(chǎn)品是根本,剩下的按自然規(guī)律,這叫物競天擇,適者生存。
第一電動(dòng):剛剛講到智能化這一塊,比亞迪在這一塊什么時(shí)候會(huì)讓大家有一個(gè)眼前一亮的東西?
楊昭:比亞迪今年做了一個(gè)開發(fā)者大會(huì),開發(fā)者大會(huì)做了一個(gè)非常棒的硬件平臺(tái),應(yīng)該講智能汽車不是一個(gè)企業(yè)的事,也不是一個(gè)行業(yè)的事,應(yīng)該是全社會(huì)的事,牽涉的方方面面太多了,不但是智能車輛,還有智能道路,還有智能的云端服務(wù),還有電訊基礎(chǔ)設(shè)施這些東西,這根本不是一個(gè)企業(yè)能搞定的事。我簡單說一個(gè)比較樸素的東西,我現(xiàn)在需要一個(gè)完全沒有司機(jī)的車來的迫切,還是需要一個(gè)非常智能的道路體系來的迫切,路面上有大量的車是不可能淘汰掉的,如果滿大街都是無人駕駛,智能化程度L5級(jí),智能化程度非常高了,對(duì)絕大多數(shù)的車輛,還是最傳統(tǒng)的車,還是人開的車。那這些道路參與者,你要先幫他們解決如何不堵車的情況,那就是給他一個(gè)集中的指令,智能化的道路。比如說最簡單的,在平交路口我們的信號(hào)燈置不置,按車流量去控制燈的時(shí)間。高速公路的匝道什么時(shí)候開放,什么時(shí)候關(guān)閉,交通事故以后,車輛如何分流,這些需要做的事情太多了,當(dāng)智能道路這些東西做得很好的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)道路已經(jīng)變得很暢通了,你用大數(shù)據(jù)可以算,可以安排它的路線規(guī)劃?,F(xiàn)在還是人在開,但是大家已經(jīng)逐漸適應(yīng)了所謂的交互式的的導(dǎo)航系統(tǒng),它幫你去選擇路線。那只是沒有有機(jī)地做車流的規(guī)劃,比如說這條路堵了,流量是多大,我用什么樣的方式能夠解決,同時(shí)智能的路網(wǎng),包括信號(hào)燈,包括出入口,怎么樣做一個(gè)很好的調(diào)配,然后做分流。
第一電動(dòng):剛剛講到了開放平臺(tái),到現(xiàn)在兩個(gè)多月了,取得了什么樣的成效?未來會(huì)是一個(gè)什么樣的競爭?
楊昭:開放是唯一的道路,因?yàn)檫@個(gè)工程太浩大了。目前有一些小的應(yīng)用,有可能是車機(jī)方面的一些應(yīng)用,在駕駛層面,比如說和谷歌、百度,很多的企業(yè)做聯(lián)合開發(fā),這個(gè)周期會(huì)比較久,小的東西會(huì)有,通過車機(jī)就直接推送發(fā)布了。但是,更多的現(xiàn)在都還是車機(jī)的應(yīng)用。交通出行是每一個(gè)交通參與者的事,而不是汽車企業(yè)的事,也不是修高速公路這些人的事,還有行人,甚至還有寵物,所以整個(gè)交通參與是極其復(fù)雜的一件事情。只有全社會(huì)行動(dòng)起來,而不是某一個(gè)企業(yè)做一個(gè)智能的設(shè)備,現(xiàn)在一個(gè)智能硬件,比如說激光雷達(dá),它的價(jià)格就是無法承受的,成本由誰來承受?由買車的人承受嗎?他們?cè)覆辉敢??由行人來買單嗎?不可能。由政府來搞定嗎?壓力太大。
第一電動(dòng):把量做成了,邊際成本最低。
楊昭:單一的車智能化程度再高沒有意義,我們解決的是人的運(yùn)輸和貨物運(yùn)輸?shù)膯栴},解決的是道路交通事故數(shù)量降低的問題,這是一個(gè)通盤的問題,不是單純的一個(gè)事。
第一電動(dòng):明年可能會(huì)補(bǔ)貼退坡40%,比亞迪會(huì)怎么應(yīng)對(duì)呢?我們會(huì)不會(huì)給那些車漲價(jià)?
楊昭:第一,技術(shù)要提升,技術(shù)提升對(duì)應(yīng)的補(bǔ)貼會(huì)提升。它可以抵御補(bǔ)貼的下滑,這是一個(gè)。
另外,剛才說了系統(tǒng)集成,我們的產(chǎn)品會(huì)更輕,但是我不會(huì)一下子全用非常昂貴的材料,不會(huì)是全鋁車身,我可以做鋼鋁復(fù)合,不會(huì)一上來就是全鋁車身,這樣是會(huì)增加負(fù)擔(dān)的,而且后期的成本也極高。比如說全碳纖維的,不會(huì),我會(huì)在電池系統(tǒng),比如說電池的托盤用更好更輕的材料,在電池的外包裝材料會(huì)用同樣強(qiáng)度更輕的材料,會(huì)在電池的結(jié)構(gòu)件做進(jìn)一步的優(yōu)化,用更輕更高強(qiáng)度的材料,會(huì)在散熱系統(tǒng)做管控的優(yōu)化,會(huì)讓驅(qū)動(dòng)更小型化,電機(jī)轉(zhuǎn)速更高,整個(gè)重量更輕,功力密度更高,讓它的集成度更高?,F(xiàn)在我們講幾個(gè)模塊,有可能我們未來就只有一個(gè)模塊,動(dòng)力電池加驅(qū)動(dòng)模塊,加一個(gè)高壓,可以全部集成到一個(gè)。
第一電動(dòng):都可以給你們降成本。
楊昭:這個(gè)成本會(huì)更進(jìn)一步的下降。
第一電動(dòng):對(duì)你們的市場價(jià)是不會(huì)有什么影響的?
楊昭:不會(huì)有影響,技術(shù)更先進(jìn)了,補(bǔ)貼的比例一定是更高的,會(huì)托底一部分。另外,規(guī)模越大,成本也會(huì)越低。